「ARENA37℃ ７月号」
★高見沢俊彦 ロックばん対談！
ＡＲＥＮＡ３７℃ ７月号に、川嶋あいちゃんの記事が掲載されています。
内容は、あいちゃんと、アルフィーの高見沢さんとの対談記事で、カラー４ページに渡って掲載されています。
かなり、内容もりだくさんです。
お侍たせいたしました〜っ！ 高見沢王子の連載対談「たいばん』８回目にして、ついに女性ゲストが登場です。
しかも、初のピチピチ１０代ときたっ！
今回のゲスト、川嶋あいちゃんは、今、女性インディーズアーティストの中で、最も注目されているシンガーソングライターなのだ。
渋谷で路上ライブ１０００回を目標に活動を始め、昨年は女子高生初の渋谷公会堂ワンマンライブも達成。
６月２日に発売になった新曲「５２５ページ」は、先行発売の限定版がなんと５２５円。
５月２５曰には都内数カ所で５２５人限定ライブを行うなど、元気いっぱいで頑張っている。
方や、デビュー３０周年の高見沢王子。
春のツアー『Ｔｒａｖｅｌｉｎ，Ｂａｎｄ」も絶好調で、４月で５０歳（！）を迎えたとは思えないパワー。
シーンは違っても、音楽に向かう情熱は年齢なんて超越してしまうんだなあと、この恐るべきツーショットを見て思った。
それにしても、王子のこってりとした衣装に比べて、白いＴシャツにジーンズ、メイクもシンプルなあいちゃんの初々しいこと。
「なんか、キミと会ってすご〜くホッとしたよ（笑）。やっぱり、ティーンエイジャーはこういうスタイルが本当だと思うなあ（笑）」
まるで先生のような口調で、しみじみと語る王子であった。
＜演歌で音楽に開眼、初舞台は「雨酒場」だった＞
（高見沢） 今度の曲、「５２５ページ」だっけ？ タイトル見て何だろう？って思って曲を聞いたんだけどさ……
歌詞が英和辞典の５２５ページの"ＬＯＶＥ"という単語に印をつけたという内容なので）なるほどなあって。
あの英和辞典は何て言う英和辞典なのかな？
（川嶋） ああ、あれは想像の世界で書いたんですけど……（笑）
（高見沢） あっ、想像なんだ。だいたい５２５ページあたりかなあと？
（川嶋） いえ、曲からできたんですけど、曲を聞いていたらなんとなく５２５ページっていう言葉が自然に……。
でも、ファンの人が調べてくれて、本当に５２５ページにある辞書があったみたいです。
（高見沢） それはスゴイじゃない！ 当たったっていうことでしよ？ ビンゴ！だよ（笑）
（川嶋） そうですね、偶然にも（笑）。三省堂の「エクシード英和辞典」っていう辞書らしいです。
（高見沢） そうかあ。僕が持ってる辞書では、５２５ページじゃなかったよ（笑）。調べたんだけどね（笑）
（川嶋） あっ、ありがとうございます！
（高見沢） そもそもさ、川嶋さんが自分で音楽をやろうって思ったきっかけは何だったの？
（川嶋） きっかけは３才のときだったんですけど…
その頃、すごく泣き虫で、人見知りの激しい女の子だったんですよ。
で、お母さんがそれをすごく気にして、歌で改善することができないかと思ったらしくて、音楽教室に通い始めて・・・
（高見沢） ピアノとかオルガンとか？
（川嶋） いや、最初は童謡を歌ってました。
（高見沢） あ、歌なんだ！ そういう教室があるわけね。
（川嶋） そうですね。最初は泣いてレッスンにならなかったらしくて。
でも、先生が元保母さんだったんで、子供の扱いが上手だったみたいで、徐々に歌うことが楽しくなってきて、
４才のときには、もう初舞台に立ってました。
（高見沢） 童謡の発表会？
（川嶋） いえ、演歌でした。小６まで、演歌だったんですよ、バリバリの（笑）
（高見沢） （ものすごくびっくりして）エェェッ！ 演歌だったの〜ッ！（笑）
（川嶋） はい（笑）
（高見沢） ど、ど、どういう歌を歌うの、小学生の演歌って？
（川嶋） えっと、４才の初ステージでは、香西かおりさんの「雨酒場」っていう歌があるんですけど、それを・・・
（高見沢） 「雨酒場」！・・・僕もいろいろ音楽の業界長いんだけど、ごめん、知らないや、その歌（笑）・・・
あ、そう・・・「雨酒場」を４才で・・・」
（川嶋） はい！ 歌いましたね（笑）。あと、「瞼の母」とか。
（高見沢） あ？ それは知ってる（笑）。
あと、「岸壁の母」も知ってるよ。石川さゆりとかも？・・・
上野発の夜行列車降りたときから〜〜っ（と歌い始めた！）
（川嶋） はいっ、そんなの歌ってましたね。
（高見沢） すごいなあ！ コブシもコロコロと？（笑）あのさ、演歌は自分でいいなあと思ったの？
歌わされたわけ？
（川嶋） その教室が演歌教室みたいなところで。年配の方が多くて、演歌ばっかりだったんですよ。
（高見沢） なるほどね。でもいいことかもしれないね、子供の頃から演歌っていうのも。
でも、そのまま行ったら、演歌の川嶋あいになっちゃうよね。
どう考えても、「５２５ページ」は演歌じゃないし（笑）。そのスイッチが変わった瞬間は何だったの？
（川嶋） そうですよね（笑）。いちばんのきっかけは先生が変わったんです、ポップスの先生に。
（高見沢） アハハハハ！ わかりやすいなあ！（笑）
（川嶋） そうなんです。演歌の先生がお母さんで、娘さんがポップスだったんで。
（高見沢） 先生が娘の代になったわけだ。いやあ、わかりやすい人ですね（笑）
＜家では音楽を全く聞かない王子の意外な真実が発覚＞
（高見沢） ８６年生まれだよね。あのさ、アルフィーって知ってた？（笑）
（川嶋） 知ってますよ！（笑）「希望の橋」ですよね？
（高見沢） ああ、ちょっとホッとした（笑）。で、ポップスと演歌って、どっちがいいと思った？
（川嶋） う〜んと〜・・・いや、どっちも変わらないと思いましたね。どっちも好きでした。
でも、決定的にポップスがいいなと思ったのは、中学２年のときに、尾崎豊さんのドキュメンタリー番組があって、
そこで「Ｉ Ｌｏｖｅ Ｙｏｕ」を聞いて、すごくいい曲だなあって思って。
それですぐに尾崎豊さんのアルバムを買って、すごくいいなあと。
（高見沢） 琴線に触れたというか、心に響いたのが、尾崎豊のアルバムだったと？
（川嶋） そうですね。初めて感動しました。それで、こういう歌を、自分も作って歌いたいなあと思って。
（高見沢） なるほどねえ。やっぱり「雨酒場」だけでは、曲を作ろうと思う動機が起きにくいからね（笑）。
尾崎豊は自分と共感するものがあったんだろうね。叫びというか・・・
（川嶋） そうですね。なんであんなに１０代の人達の気持ちをつかんだのかなって。
（高見沢） メッセージソングだからね。「ＩＬｏｖｅ Ｙｏｕ」も、Ｌｏｖｅという名のメッセージソングだと思うしね。
他に最近気に入ってる女性アーティストとかっていない？
（川嶋） ええと、洋楽なんですけど、ホイットニー・ヒューストンとか、鳥肌が立ちましたね。
「Ｉ Ｗｉｌｌ Ａｌｗａｙｓ Ｌｏｖｅ Ｙｏｕ」を聞いて、いいなあと。
「Ｉ Ｗｉｌｌ〜」っていう言葉を何回も繰り返しているじゃないですか。
いつもあなたを愛すでしょうっていう気持ちを、すごく強く感じて。それをみごとに歌で伝えてて・・・
（高見沢） そうだね。歌って不思議だよね。
その歌詞だって、言葉だけだったらなんともないけど、メロディが付くと、そこに命が宿るんだよね・・・
あ、ちょっと今、演歌チックなこと言っちゃったな、オレ（笑）。歌って、どっちからできる？、詞から、曲から？
（川嶋） たいてい曲からですね。
（高見沢） そうだよね。シンガーソング・ライターの時代になって、曲のイメージに言葉をはめてく方が主流になっちゃったみたいだね。
（川嶋） 高見沢さんもそうですか？
（高見沢） もちろんそう。詞ってなかなかできないんだよね。曲は意外と簡単にできるんだけど、言葉はねぇ。
（川嶋） アルフィーは、シングルはどのくらい出してるんですか？
（高見沢） どのぐらいだろう？５０枚くらい出してるのかなあ？
（川嶋） スゴイッ！ 曲はギターで作ってるんですか？
（高見沢） ギターとかピアノかな。作る楽器によって、メロディラインが変わるからね。
バラードなんかはピアノで作った方がいいかもしれないけど、あとはだいたいギターかな。
僕は川嶋さんと違って、演歌じゃない世界を目指してたからさ、子供の頃から。
（川嶋） ああ、ロックな感じの？
（高見沢） そうそう、ロックが大好きで。男の子って、激しいものが好きで、ちょっと不良に憧れるっていうか。
なれないんだけど、憧れる。実際に校舎の窓ガラスは割れないんだけど、その気持ちはわかるっていうか。
だから、尾崎豊の世界は僕もわかるわけ。そういう中で、自分を投影するには、当時は詞よりも音の激しいもの・・・
それでハードロックに走っちゃったんだけどね。でも、加入したアルフィーはフォークバンドだったんだよね。
最初は。それで、バンドもいろいろ変わってきてさ。
（川嶋） ３人は仲はよろしいんですか？
（高見沢） どうなんだろう？ 高校からの友達なんで、ず〜っと一緒だから、なるべく顔は合わせたくないというか・・・（笑）
（川嶋） そうなんですか？高校からバンドを組んで？
（高見沢） そうそう。桜井と同じ高校だったんだけど、僕はロックやってて、彼らはフォークやってて、対立してたんだけどね（笑）
だからホント、音楽よりも人間性で続いてきた感じかな。
でも、曲作りの話に戻るけど、僕は家にはギターを持って帰らないからね。
（川嶋） えっ？ どうしてですか？
（高見沢） いつもスタジオで聞いてるから、音楽もほとんど家では聞かない。そういうのと離れたいんだよね。
ギターは、コンサートでもスタジオでも弾いてるからね。
（川嶋） へえ〜！
＜体力がいるけど、路上は私の原点だから・・・＞
（高見沢） 本とかよく読む？
（川嶋） 結構読みますね。芥川龍之介とかが好きで。
（高見沢） 芥川龍之介〜っ？ キミは若いのにシブいねえ！（いきなり先生口調）
（川嶋） あと、太宰治とか・・・
（高見沢） 太宰治− スゴイなあ。そういう昔の文豪を読むわけだ。
（川嶋） はい。国語の教科書に載ってたんで。「羅生門」とか。
（高見沢） でも、芥川龍之介って名前がいいよね。
（川嶋） そうですね、名前がカッコイイ。
（高見沢） "太宰治"とかさ。これが"田中治"だったらなんともないよね。
田中治の書いた「人間失格」なんて、そりゃあ、名前が失格だろう、お前！って感じだしさ（笑）。
"太宰"だから、なんかスゴイ「失格」なんだろうなあって思うわけでさ（笑）。芥川龍之介だって、鈴木龍之介とかだとね。
（川嶋） ちょっと違いますよね（笑）
（高見沢） やっぱり名は体を表すというかね。"川嶋あい"って本名？
（川嶋） 本名です。ただ、本当は「川島愛」なんですけど。路上に出るとき、看板を作るじゃないですか？
そのとき、本名のままじゃやだなと思って。
（高見沢） 「エッ？でもあんまり変わらないじゃない（笑）。ストリートは、東京に来て始めたの？
（川嶋） そうです。それまでは知らなかったんですよ、路上ライブっていうのがあるの。
渋谷で初めてストリート・ミュージシャン見て知ったんです。
（高見沢） 路上でやるときは、バックとか付かないの？
（川嶋） いないですね。弾き語りでやってます、キーボードで。器材がすごく重くて大変なんですよ。いつも台車２台で運んでるんです。
（高見沢） キーボードなんだ！ 僕は勝手にギターかと思ってたよ。キーボードだと発電機いるよな。
（川嶋） そうなんですよ。かなり重いっスね（笑）。マイクもスピーカーもミキサーもいるし。
（高見沢） 結構大がかりだね、ストリートと言えども。目標の路上ライブ１０００回まで あと何回ぐらいなんだっけ？
（川嶋） 今８５０回くらいなんで、あと１５０回ですね。路上から始めたんで、それがやっぱり原点なんですよ。
もう一つやってるユニットの「ｌ ＷｉＳＨ」も、路上から生まれたものだし。
で、私、今学生のみんなからサポートしてもらってるんですよ。事務所のスタッフがみんな学生なんです。
その人達とも、路上で出会ったんです。手伝いたいって言ってくれて。
（高見沢） そうなんだ。いいねえ、夢があるね。手作り感覚。それがいちばん音楽の原点でもあるしね。
（川嶋） でも、今回高見沢さんの対談の話を聞いて、びっくりしました。何で私なんだろう？って（笑）
（高見沢） なんで高見沢はいい年こいて、あんなに髪が長いんだ！とか？（笑）
（川嶋） いえいえ、高見沢さんっていうと、すごく華やかなイメージありますね、テレビで拝見してても。
そんな大御所さんと会えると思っていなかったんで（笑）
（高見沢） 大御所じゃないよ。中御所かな。小御所は卒業したけど（笑）
（川嶋） でも、会ってみて、イメージどおりでした。華やかで大人っていうか、ホン卜にアーティストだな、創作者だなと思いました。
（高見沢） ありがとう！ うれしいですね。すごくいい人だね、川嶋さんは（笑）
＜いつでもフラットな気持ちがあれば曲はいつまでも作れる＞
（高見沢） 行ってみたい国ってある？
（川嶋） オーストラリア！
（高見沢） オーストラリア？ キミは面白いね答えが！（またまた先生口調）わかった！
カンガルーに会いたいんだろ？
（川嶋） いえ、コアラです！ コアラを抱いてみたいんです！
（高見沢） コアラか。いいよね。でも、すっごい臭いらしいぞ、コアラって（笑）
（川嶋） あ。 臭いんですか？ でも、自然もすごくきれいだし、行ってみたいなあって。自然が大好きなんですよ。
星も大好きです。プラネタリウムとか、１人で行ってますから。
でも、今、プラネタリウムがどんどん閉鎖されてて。渋谷も池袋も無くなっちゃって。
（高見沢） えっ！渋谷の東急文化会館の７階はもうなくなっちゃったの？
あそこは、高校時代のデートコースだったんだよなあ（笑）
（川嶋） そうなんですよ。寂しいです。
（高見沢） でも、自然が好きだっていうのはいいよね。曲を作る上でも。
（川嶋） 高見沢さんは、どんなところでメロディが浮かぶんですか？
（高見沢） う〜ん、スタイルによって違うんだけど、僕はアレンジから入っちゃうんだよね。
例えばイントロを作ったり、このメロディを生かすには、どういう間奏にしようとかね。
曲っていう発想じゃないんだ。曲もたくさん作っていくと、その発想を変えていかないとね。
（川嶋） う〜ん、そうですね・・・
（高見沢） 僕もそうだったけど、必ず壁にぶち当たるから。それを抜けきるには、いろんなことを経験した方がいいよ。
自然や星を見ることも必要だし、本を読むことも必要だし、映画を観るのもいいし、あるいは、
同世代の友達と会話することも大切だし。アタマが硬い奴っていうのが、いちばんダメだね。
自分の幅が、どんどん狭くなっていっちゃう。
（川嶋） はい、それはわかりますね。
（高見沢） あと、自分の歌唱力に酔ってもだめだよね。自分の声を生かすことを考えないと・・・
だから僕は、アレンジメントから曲を組み立てていって、最後にメロディをはめ込むわけ。
家でいうと、設計図がまずあって、それから内装を考える感じかな。
（川嶋） やっぱり煮詰まるもんですか？
（高見沢） 煮詰まるよ。川嶋さんはまだ歌いたいことがいっぱいあるだろうけど。
（川嶋） そうですね。まだまだいっぱいあります。
（高見沢） だって、まだ１８でしよ？ これからだよ！１８の頃、僕はまだ曲なんか作ったことなかったからさ。
曲作りを始めたのは、デビューした後だから。
僕らは外国のバンドのコピーばっかりやってて、それで認められてデビューしたから。
最初は作曲家の先生が作った曲を歌わされてたのね。
それを２年ぐらいやってたんだけど、やっぱりオリジナルがないっていうのは、自分の意見がないのと一緒だってことに
気がついてさ。デビューして２年後に作り始めたのかな、２１ぐらいだよ。
（川嶋） すんなりできました？
（高見沢） いや、どういうのがいいのかわからなかった。
ただ洋楽で音楽の知識はあったから、コードの仕組みだとかはわかってたしね。問題は詞だよ。
どういうことを歌っていいのかわからなかった。
だから、最初に作った詞が「君の部屋」っていうの。彼女の部屋を全部説明してるだけなんだ（笑）。つまんないよなあ！（笑）
駅から歩いて５分、グリーンのカーペットが敷いてあって、ピアノがあって・・・みたいな（笑）。さすがに後で詞は変えたけどね。
まあ、詞に関しては、思いついたときに、言葉のフレーズの切れ端は書いといた方がいいよ。
（川嶋） そうですね。私は携帯の保存メールに入れてます。
（高見沢） やっぱり詞は大切だね。若い頃は、詞なんかどうでもいいと思っていたわけ。
だいたい説教くさい歌が嫌いでさ。
まあ、僕は本が大好きで、いろんな本を読んできたんだけと、自分の作品にしたときに、ちょっと照れくさい部分が
あったのかもしれないね。今はもう、ビンビンに説教くさい歌を作ってるけどね。希望の橋を渡れ！ってさ（笑）。
まあ、感性はいつまでも研ぎ済まされてないとね。
いつまで子供のときの演歌を歌った気持ちとか、星を見てきれいだと思う気持ちを素直に出せることが大切だよ。
そういうフラットな気持ちがあれば、曲はできると思うよ。
（川嶋） はい、わかりました。頑張ります。
（高見沢） 路上は週末にやってるの？
（川嶋） そういうことは決まってなくて、あっ、明日やろう！って感じで。
（高見沢） いいな、自由で。そのうち、明日やろう−ではできなくなるから、今のうちにやっといた方がいいよ。
もちろん、次のステップにはまた違った面白さがあるけど、今は、その感じを思いっきり楽しんでください！
（川嶋） はいっ！
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